Oi Pessoal, vocês avançaram bastante. No entanto, acho que a front page ficou muito embaralhada, apresentando de tudo. Mais parece um pergaminho de tão longa.
Que tal sinalizar bem mais claramente a questão fundamental? E quem sabe abrir novas pg para curiosidades, definições... Para ajudar vocês, dêem uma olhada no PA deum grupo de Jaraguá, de 1999. [http://teclec.psico.ufrgs.br/CD2/Nova/]Vejam que a questão parece complicada e , no final de um belo PA. Abri um espaço para discutirmos o PA de vocês lá no eproinfo/PROA01/Interações/fórum/imporessão digital.
Um abraço
Bea

Sim, obrigada pela observação. Somente agora consegui abrir. Esta pagina apresentava erros ao abrir.

Impressão digital 22/06
Olá Pessoal, vi que a Graci trabalhou na home e que o Eugênio entrou muito pouco e a Irene nada. Se vocês quiserem ver esses dados, desçam até o fim da home e
vejam o wiki information, itens 2 e 3. Dêem uma olhada em todos os itens que vocês verão que ele guarda o histórico do trabalho o que é ótimo para vocês e para mim.
Vamos agora às minhas considerações:
1- acho que há um descompasso entre a pergunta principal e os outros questionamento. Vejam bem que vocês perguntam por que cada um têm impressão diferente e as outras vão na direção de como se detecta ou se utiliza impressões para distinguir pessoas.
Acho que ficaria melhor se a questão fosse nessa direção: todos têm impressão digital diferente. Poderia juntar duas, talvez a 1 e a 2 dos questionamentos. O que vocês acham? Senão quase que fica pergunta de uma resposta só o que empobrece o PA.
Continuo no próximo
Bea

2- vocês já abriram um link para os questionamento mas ainda não editaram uma pg para isso. Vejam que o link é apenas pontilhado dizendo que há intenção mas ainda não liga a home com a questionamentos. Ficaria legal outra pg, inclusive uma outra com o que vocês já sabem.
3 Volto a insistir que o wiki de vocês parece um pergaminho. Sugiro que vocês façam um texto mais adequado a um wiki. Olhem na wikipedia para ver. Há muitos links em um texto bem miudo. Ali poderia estar link para dquestionamento, certezas, curiosidades, conceito de impressão digital, sites interessantes,mapa conceitual... Com isso a pg principal fica limpa oferecendo uma navegação em rede.
[http://pt.wikipedia.org/wiki/Pagina_principal]
Como essa é a segunda vez que passo por aqui e praticamente nada mudou gostaria de insistir na necessidade de trabalharem mais, tanto individualmente como em conjunto. Para isso precisam combinar estratégias de busca de informações e de organização das mesmas e publicaçào aqui no wiki.
Um abraço
Bea

Agora, vamos tratar da forma:
A home ou Front Page tem que ser bem enxuta, desafiadora e capaz de despertar a curiosidade para entrar no PA. Nela,as imagens devem provocar e não apenas ilustrar.
Aumentar o número de pg abre uma rede maior que precisaoferecer diferentes caminhos. Assim, fujam da ligação de uma pg a outra e volta a primeira porque fica embretado. Procurem sempre abrir por mais caminhos.
Não esqueçam de entrar no fórum de vocês no PROA01. Lá vou ver oq eu estão combinando e discutindo.
Um abraço e bom trabalho.Passo de novo na terça, dia 27
Bea

Estamos estudando a forma tutorial para tirar o formato pergaminho e criar quantas paginas forem, necessárias.
aguardem-nos.hauhuauhau..Abçs,Gra.

Graci querida,continuas trabalhando sozinha!! E o Eugênio e a Irene? Insisto que esse é um trabalho em grupo e não é individual ou feito por separação de tarefas.
Lembrem que a estatística do wiki não mente!! Por favor, todos vocês precisam entrar no fórum do grupo de vocês no PROA01. Lá eu quero conversar com vocês.
Vamos comentar as mudanças que fizestes desde sexta passada? Graci, por que transformastes o PA de vocês em um projeto que envolve escolas, com objetivos que extrapolam o que pretendemos? Pessoal, não queremos um projeto em que vocês determinam, como professores, o que os alunos vão RECEBER e o que vocês vão fazer para FACILITAR A AQUISIÇÃO de informações por eles.
Nós queremos justamente fugir disso!! O que nós queremos é bem mais simples e pessoal: queremos que vocês vivenciem uma nova metodologia de investigação acerca da resolução do problema que vocês lançaram para vocês mesmos. Nesse
momento, essa atividade não está ligada a mais ninguém a não ser com vocês como grupo investigador, eu como orientadora e eu e os colegas e outras pessoas como pessoas com as quais vocês interagem para trocarem informações,idéias, análises e sugestões.. Por que vocês voltaram a se ligar a questão escola e professor?
Lembram que o nosso desafio era para que vocês se tornassem investigadores de uma curiosidade própria do grupo pelo grupo? A idéia era a vivenciar um processo de aprendizagem a partir de trocas com os colegas, professores e outros?

Graci querida,continuas trabalhando sozinha!! E o Eugênio e a Irene? Insisto que esse é um trabalho em grupo e não é individual ou feito por separação de tarefas.
Lembrem que a estatística do wiki não mente!! Por favor, todos vocês precisam entrar no fórum do grupo de vocês no PROA01. Lá eu quero conversar com vocês.
Vamos comentar as mudanças que fizestes desde sexta passada? Graci, por que transformastes o PA de vocês em um projeto que envolve escolas, com objetivos que extrapolam o que pretendemos? Pessoal, não queremos um projeto em que vocês determinam, como professores, o que os alunos vão RECEBER e o que vocês vão fazer para FACILITAR A AQUISIÇÃO de informações por eles.
Nós queremos justamente fugir disso!! O que nós queremos é bem mais simples e pessoal: queremos que vocês vivenciem uma nova metodologia de investigação acerca da resolução do problema que vocês lançaram para vocês mesmos. Nesse
momento, essa atividade não está ligada a mais ninguém a não ser com vocês como grupo investigador, eu como orientadora e eu e os colegas e outras pessoas como pessoas com as quais vocês interagem para trocarem informações,idéias, análises e sugestões.. Por que vocês voltaram a se ligar a questão escola e professor?
Lembram que o nosso desafio era para que vocês se tornassem investigadores de uma curiosidade própria do grupo pelo grupo? A idéia era a vivenciar um processo de aprendizagem a partir de trocas com os colegas, professores e outros?
Continuo no próximo comentário
Bea

Sem dúvida, os objetivos estão muito bem formulados mas não cabem aqui!! Vocês formalizaram o problema de vocês e o transformaram, de problema do grupo para o grupo, para um problema do grupo para os outros, os alunos e a
comunidade escolar. Lembram da discussão e dos textos que falam sobre a questão , onde o problema é problema porque ele parte das falhas de conhecimento do problematizador. Assim, uma das dificuldades de aprendizagem em sala de aula seria porque os problemas e conteúdos trabalhados não são dos alunos e sim dos professores. Assim eu lembro: Quem diz que os alunos querem saber isso? Quem diz que estudar impressões digitais resgata a cultura do conhecer-se ? Será que eles trabalhariam fortemente em cima de impressão digital? Até acho que sim porque ele é um problema muito desafiador mas de qualquer modo,a investigação seria definida e determinada por vocês e isso não é desejável. Orientação e desafio depois que eles definem problemas têm muito mais chance de levar os alunos a desenvolver uma apendizagem produtiva.
Não seria melhor que eles desenvolvessem a apropriação da tecnologia utilizando como base problemas que eles definirão como importantes?
Continuo no próximo :-))
Bea

Pessoal, o que vocês se propuseram agora é a etapa II, onde vocês vão desafiar alunos a levantarem e escolherem seus problemas para estudar, em parceria com professores de escola. Mas isso é depois que a vocês viverem uma experiência assim. Lembrem que, para saber como desafiar o trabalho dos outros temos que antes viver a mesma situação em que vocês são desafiados. Não podemos desafiar os outros a fazer algo que nunca fizemos não acham? Quando fazemos isso temos menos chance de que o trabalho tenha bons resultados.
Lembrem que O PA se situa ao redor de um problema que vocês escolheram e se desenvolve em cima dessa problemática. Se quiséssemos falar em objetivo geral
diríamos que ele se liga a resolver a questão principal e os específicos se ligariam as dúvidas que vocês se colocaram. A justificativa já está implícita: a investigação é relevante porque nasce de uma vontade do grupo de construir um determinado conhecimento que ainda não tem construído. Tudo que é relevante para o grupo, que nasce de curiosidade do grupo já é uma justificativa relevante e que torna o PA importante .
Acho amigos, que temos que retroceder para pegarmos o caminho anterior. Acredito que foi bom porque assim, acho que vocês entenderão melhor o trabalho. Por favor,se desamarrem de compromissos com a escola, com alunos e com a comunidade. Agora é a vez de vocês testarem um nova forma de aprender!! Dêem essa oportunidade para vocês!! A questão é tão interessante !!Vamos retomar? Por favor, podem retomar as minhas sugestões que estão acima? Vocês estão com que tipo de problemas? Dificuldades de trabalharem no wiki?
Entrem no htt://proavirtual.pbwki.com
Lá vocês encontrarão,na coluna da direita dicas para os que vocês estão precisando fazer.A segunda que fala da pg sitebar acho que vai facilitar o trabalho de vocês.
Gente, confio em vocês. Espero no fórum.
Um abraço
Bea

Graciele, estou falando sozinha? Fizestes uma mudança na FrontPage que se choca de frente com o que até aqui tentei te argumentar. Por que não lês os comentários aqui postados e não os respondes,pelo menos justificando a insistência em transformar o PA em Projeto de Ensino. Não é isso que queremos.
Vou entrar em contato contigo.
Um abração esperançoso.
Bea

Não Bea, eu estava produzindo em frontpage e tentando tranferir pra ca. tentei falar com vc pelo msn do e-proinfo sem sucesso.Abçs

Estou arrumando..bjussss

Podemos marcar uma conversa com vocês. Pode ser na segunda? Estarei em casa trabalhando todo o dia.Espero tua resposta. Gostaria que o Eugênio estivesse junto.
Um abraço
Bea

Querida Graci, estamos finalizando o primeiro mês e continuas sozinha. Por isso solicito que vocês entrem no fórum do grupo porque tenho coisas importantes a discutir. Vocês continuam com as pg do presencial!!! Cortei os questionamento na home pois eles já estavam na pg questionamentos. fiz, inclusive, um link pdela para a Home. Assim, pelo menos, podemos ver melhor o que está na pg principal. Tenho algumas coisas a ponderar com vocês: 1- a home continua um pergaminho por mais que tenhamos comentado sobre isso. Fica ruim de ler e pouco atrativa. Isso vai espantar os internautas. Na Internet é tão grande o número de pg que elas precisam exercer poder de atração, gerar interesse. No dia 23,a Graciele diz quee stão estudando para tirar o formato pergaminho e até agora nenhum resultado apareceu no wiki. 2- Insisto que vocês já tem bastante sugestões da minha parte mas não as implementam e nem dizem porque não o fazem. Elas não precisam ser aceitas se vocês optarem por outro caminho mas o caminho eleito já teria que ter aparecido aqui. 3- Observei que Tu tirastes tudo referente a objetivos e justificativa. Não adianta eu vir até aqui e comentar sobre os meus próprios comentários. Volto na segunda dia 03/07. Espero muitas novidades. Um abraço e insisto na necessidade de mais trabalho. Bea

Oi Graci, aqui estou no dia 04. Vi que avançastes um pouco. vamos então aos meus comentários:
Qto a forma:
1-A home ainda está muito poluida. Insisto na necessidade de mais links. Graci, por favor, te dedica,inicialmente a dar uma forma mais interessante a Home, com os link necessários. vê que há definições meiosoltas, curiosidades e quase escondidas entre essas duas estão as pg com conteúdos. Ao final aparece o mapa tb sem explocações. Vamos fazer um teste? Pensa em ti como internauta entrando nessa pg para entender mais sobre impressão digital e a explicação de como cada ser humano tem uma diferente. Ficaria fá cil a navegação para ti? Acharias com facilidade a questão principal? Terias todas as pg à vista?
2- Para facilitar, então, a navegação, sugiro que faças uma SideBar. como fazer? vai até o http://proavirtual.pbwiki.com . Na coluna da direita tens as dicas de configuração. Ali vais ver como se faz. Aliás, as dicas sobre problemas mais visíveis de vocês estão lá. vais ver que ela torna a navegação fantástica. Lembra que a intenção é a de que os internautas naveguem e tudo que eu puder facilitar será melhor.
3-pg epiderme. Por que colocasteso nome da pg com parênteses? Cuida que tens que em qualquer link para ela tens que colocat tb os parênteses. Por ex: se queres ir para ela vindo da home: [(EPIDERME)|Epiderme] Ok? Que tal abrir essa pg e trocar o nome. É só clicar em rename logo abaixo dela. Eu coloquei um link para home só para facilitar a minha navegação.
4- referências- as informações que estás buscando e colocando aqui estão sem fonte. Se forem sites, faz um link para eles. Se forem livros, referencia e se forem conversas, entrevistas... tb
5- Graci por que fizestes uma index? Ela deveria ser a Home. Ela está bem mais na linha que estou te falando. Vou solicitar para o Eduardo te ajudar. Ok?
Continuo na próxima

Quanto ao conteúdo
1-pg epiderme. Está bem escrita e sugiro algumas imagens com cortes da epiderme. ode ser algum, inclusive, com a demonstração das diferentes camadas. Elas aprofundam o conteúdo e deixam mais explícito o que estás falando. No google selecionei a opção imagens e coloquei impressão digital; papiloscopia;epiderme humana; células de Langerhans e veio imagens muito interessantes. Sabes fazer isso não?
Podes, inclusive, fazer links para pequenas porções de conteúdo. Por ex: link nas células de Langerhans que leva para um pg com uma definição dela ou para su imagem.
Podes aprofundar mais a questão da camada mais grossa nas palmas. para quê? Por quê? Acho que tb podes abordar aqui as linhas da impressão digital. É interessante a idéia de se lixar os dedos em assassinato para impedir a verificação das impressões digitais. Busca sempre ter como fio condutor a tua questão.
2- a pg entendimento da turma ainda está sem conteúdo. Por quê? Essa devia ser a pg que já estaria pronta desde o início. Não é ela que evidencia o que vocês já sabem? Não seria ela que evidencia o ponto de partida de vocês? Ou ela é outra coisa?
3- e a pg das dúvidas que derivam da questão principal? São elas que vão orientar o teu trabalho.
Graci, estás muito bem agora e vais começar a avançar fortemente. Sinto que estás com problemas por estares sozinha. Um PA não deve ser feito apenas por um aprendente porque a troca de informações e negociações ficam prejudicadas. Digo isso porque o José Eugênio não está sendo teu parceiro. Infelizmente ele não está correspondendo na etapa a distância.
Um abração
Bea

ola Bea,
poderia nos orientar de como colocar uma figura de fundo?
como se fosse uma marca d'água.
abraços,Graci.

Olá Bea, boa tarde, aguardo orientação e ao contrário do que Vc afirma, tenho participado, porém na pesquisa para fundamentar o projeto.

Peço humildemente que percorra as ferramentas disponibilizadas e Vc irá perceber minha afirmação

José Eugênio pena que essa humildade que falas aqui não tenha aparecido antes da tua postagem no blog. Teria sido bem mais civilizado e tranquilo.
De qualquer maneira, minha insistência deu frutos porque hoje resolvestes entrar no espaço do teu PA. Interessante que alegas contínua e não eventual interação com a Graci enquanto reclamas que não sabes onde são feitos os comentários? Por favor, gostaria de que fosses ao fórum do PA, no ambiente do eproinfo, PROA01,Interação,Fórum/Fórum do PA para que lá possamos tratar de outras questões. Bom, vamos ao PA:
1- Mudaram bastante a FrontPage. Ficou mais limpa e mais fácil de ser compreendida. Acho,no entanto que ela abre para muitas outras pg que, por sua vez, apresentam muito pouca informação. Isso torna-se problema qdo pensamos em internautas conectadas por linha discada, pelo tempo que leva cada clique e nova pg para baixar. Isso significa que os internautas podem estar muito interessados mas desistam de continuar navegando por tal motivo. Mas, por enquanto não precisamos nos preocupar porque depois, aos poucos, vocês farão uma repartição de informações mais compacta, dependendo da construção que vocês irão fazendo. Graci recebi teu pedido de ajuda para fazer uma SideBar. Acho ótimo. Entra em http://proavirtual.pbwiki.com/ Nas dicas, colocadas na SideBar entrem em Formatação da pg.
Continuo na próxima
Bea

Quanto aos textos feitos em doc precisam ser modificados. Primeiro, quem os fêz( acredito que sejam do Eugênio já que ele se referiu a uma produção externa) precisa retomá-los porque são cópias dos sites http://www.puc-rio.br/noticias/jornaldapuc/maiojunho2002/ensino/biometria.html
http://www2.uerj.br/~labdna/bases.htm
http://matematica.com.sapo.pt/contar2.htm
Esse tipo de colagem não pode ser aceita pois envolve questões d eplágio e de direito autoral. Vou esperar pela reformulação total. Além disso, sugiro que retomem os mesmos pois acho que estão um pouco fora do problemas central de vocês que é sobre o fato de cada ser humano ter impressão digital diferente.Mais ainda, seria adequado escrever aqui na pg do wiki. Para que remeter para uma pg em word?
Nos meus inúmeros comentários feitos até agora eu levanto muitas sugestões e faço uma série de propostas e orientações. Quem sabe, agora que estão em dois, vocês façam uma boa leitura antes de continuar? Ao contrário do que tu dizes Eugênio, tenho presente os números que atestam que a ajuda e a orientação têm sido constante. Para entenderem o que digo, vejam os cometários acima e vão até o final das pg, onde está "information wiki". Selecionem o item 3 da coluna da direita e vejam as mudanças, dia a dia e hora a hora que cada um de nós fez. Se vocês clicarem no signo + verão o que foi feito em cada intervenção. Foi por esses dados que constatei que a entrada do Eugênio não é eventual e sim rara e pouco produtiva, dado que somado todo o tempo desse mês foram cerca de 4:45h . Chamo a atenção de que a avaliação é feita pela produção fora e dentro dos ambientes. Mas,mesmo a produção externa só pode ser medida qdo disponibilizada.
Um abraço e bom trabalho. Quem sabe agora faremos um caminho menos tortuoso?
Bea

Bea, pelo seu comentário inicial, percebo sua mágoa, o que é compreensível, já que seu comentário no blog foi diferente; Quero dizer sou humano e errei, acredito não ter feito estragos tão significativos, pois retornei ao blog reconhecendo o erro.
Quanto a Graci, conversamos sim diariamente sobre o que acontece no curso, existe provavélmente um diferencial por ser ela uma pessoa de busca ilimitada ao conhecimento, com competência, habilidade, iniciativa e muito inovadora, o que me deixa feliz e tento me inspirar através dela para dar minhas contribuições.
Agradeço por direcionar os caminhos que devo seguir.
Quanto aos textos não me coloquei em momento algum como autor, sei das responsabilidades e penalidades. O que aconteceu, é que baixei direto da internet achando que junto estaria os autores e endereços eletrônicos. Agradeço a observação, pois encontrei outro texto, baixado por mim, sem a autoria, vou corrigir.

Oi Graci e Eugênio, agora que me dei conta que estão usando linguagem em html aqui.Tudo fica muito mais difícil. Aparece um monte de lixo que só vai incomodar.Olha só como fica fácil fazer com as tag e recursos do wiki. para isso, consultem as dicas de formatação no http://proavirtual.pbwiki.com na coluna da direita em dicas de formatção. Para exemplificar fiz uma pg chamada frontPage que depois pode substituir a FrontPage de vocês ( só mudei para minúscula) . Olha só como é bom. Não coloquei a imagem porque não a encontrei aqui. Vocês precisam adicionar imagens( coluna da direita qdo a pg est[a editada).Tb comecei a SideBar que aparece ao lado com a lista de todas as pg que vocês construiram. Vi que vocês têm muitas e talvez eu não tenha colocado todas. Cliquem em all pages no final de qualquer pg de vocês nas colunas do wiki information. É o segundoitem da coluna da direita. Confirmem os links que fiz e coloquem o que falta na SideBar.
Por favor, vou pedir para o Eduardo entrar direto com vocês.Essa semana ele está viajando e por isso,deixem tudo para a próxima. Façam agora as mofdificaçõesno mapa.
Um abraço
Bea

Graci, te peço um grande favor. Depois que conseguires fazer o básico do conteúdo do PA de vocês ai sim tu pensas em sofisticar a forma.Vocês estão perdendo um tempo precioso no uso de programação html que jã demonstrou que não é compatível com as possibilidades do wiki. Isso não quer dizer que ele possibilita menos e sim que oferece o mesmo mas de outro FORMA. Tens insistido todo esse tempo,não aceitando as nossas solicitações. Tuas testagens tem produzido uma série de complicações nos textos. Em compensação, os mesmos continuam superficiais e desorganizados. Não há, até agora, um eixo central no projeto nemuma linha adequadamente visível de investigação. Por favor, é importante que vocês atendam a essas solicitações pois vocês estão ficando para trás. Quem sabe, vocês entram nos PA dos colegas? Assim, vocês poderão ver oq ue já foi possível conceber e organizar, tendo o wiki como referência.Nós deixamos o html, justamente para facilitar!!
Um abraço
Bea

Olá Pessoal, hoje é dia 24/07 e nada de diferente aconteceu tanto no pA como na construção do segundo mapa conceitual. Algo a me dizerem?
Um abraço
Bea

Olá colegas, geralamente quando olhamos para nossas mãos, não percebemos alguns detalhes bem interessantes que consegui aprender lendo o PA de vcs. Valeu pelo esforço e dedicação de vocês. Até mais

Olá colegas! Muito interessante o tema escolhido por vocês, muitas vezes não percebemos a importância de simplesmente um dedo de nossas mãos, revelar quem somos através de nossas impressões digitais, Parabéns, com certeza passando pelos demais projetos de aprendizagem conseguimos extrair de todos mais bagagem de conhecimento a todos nós e o de vocês também, valeu...
Um grande abraço - Andréa